Final Cut Pro-ban melyik parameter növelése gyorsíthatja a renderelés sebességét?

 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
05 February 2019 18:27
 

Segítségeteket kérem a dilemmámhoz:
FCP-val dolgozom OS X 10.10.5-ben. A gép paraméterei MacPro 5,1 6*3,06GHz proc, 32GB RAM, NVIDIA Quadro 4000 GPU (2GB GDDR5). Kicsit sokallom a szerkesztési változtatásoknál a renderelési időt és szeretném valahogy rövidíteni. A gép paraméteri adottak, ez a max jelen esetben.
Miután az NVIDIA szerint MacPro-ra a Q 4000-nél gyorsabb nekik csak a Quadro 5000K van vajon ez segítene a sebesség növelésén. Ezt támogatná a CUDA Driver is. Kicsit húzós az ára de ha ez segít megpóbálnám.
Mi a véleményetek?

 
Dokibácsi
 
Avatar
 
 
Dokibácsi
Az összes posztok száma:  127
Csatlakozva  17-10-2008
 
 
 
06 February 2019 18:07
 

Szerintem nem éri meg, nem lesz akkora gyorsulás amekkorát vársz. Pont a napokban csináltam export sebesség tesztet egy FHD anyagon amin egy alap színkorrekció meg overlay réteg volt pár felirattal, egy 3.1-es dual 2.8-as 8 magos mac pro 5770-es vga-val illetve egy 5.1-es dual 2.66-os tizenkét magos 5780-assal illetve RX580-assal. Az export formátum XDcam HD422 50mbit/sec. A 3.1-es egy 24 perces anyagot 42 perc alatt tolt ki, az 5.1-es 21 perc alatt, és csak pár másodperc különbség volt az 5780-es és az RX580 között, pedig az utóbbi jóval erősebb. Lehet, hogy h264-es formátumnál jobban kijönnek a különbségek de én nem exportálok abba sosem. Erősebb proci vagy több mag szerintem nagyobb gyorsulást hozhat. Csakhogy a max egy 5.1-esben az 3.46 gHz dual, de neked ahhoz proci tray-t is cserélni kellene, szólóban meg megintcsak nincs túl nagy különbség. Egyébként a render főleg CPU erőforrás igényes, GPU-t azoknál az effekteknél használ amiket egyébként is a GPU gyorsít . Plusz az fcpx nem cuda-t használ hanem opencl-t.

 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
07 February 2019 12:35
 

Dokibácsi köszönöm alapos válaszát, én is hasonló eredményt gondoltam de ez ügyben nem vagyok teljesen képben. Azért voltam mások véleményére kiváncsi mert nekem iStat Menu mutatja a procik használatát és megfigyeltem, hogy renderelés közben max 50-60% a kihasználtság és nem tudom eldönteni, hogy miért nem veszi a FCP jobban igénybe a processzor teljesítményét. Más programok rendesen nekimennek ha dolgoztatom a gépet. Egyébként a használt video 720p HD felbontású és ProRes 422LT kódolással renderel mert most a video minősége kevésbé érdekel és a H264 használata jelentősen lelassítja a műveletet.

 
Dokibácsi
 
Avatar
 
 
Dokibácsi
Az összes posztok száma:  127
Csatlakozva  17-10-2008
 
 
 
07 February 2019 13:02
 

Az nem derült ki a kérdésből, hogy 7-es vagy 10-es FCP-t használsz…
Mert ha hetest akkor ott a bibi.

 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
07 February 2019 14:34
 

Nem ez FCP 10.2.3 változat. A rendszer SSD-n telepítve, külön 2TB Seagate Barracuda a videóoknak.

 
Macdor
 
Avatar
 
 
Macdor
Az összes posztok száma:  500
Csatlakozva  14-11-2006
 
 
 
07 February 2019 16:33
 

Szia, Dokibácsinak igaza van. A render cpu-t hajt. Az fcpx opencl-t. Az nvidia karik szenvednek pl effekteknél, fényelésnél, exportnál.
Ez a magok ki-nem-hajtása már föltünt sokaknak, a válasz valszeg az hogy az x-ben render közben pl. nyugodtan lehet folytatni a munkát, van cpu tartalék mindenre, meg a szokásos optimalizáció-)
De idézek a kreatív tehenektől:
Exporting that clip to 4k H264 in Premiere CC took 2 min 9 sec, and the CPU cores were very high. Exporting the same clip to the same parameters in FCPX took 38 seconds (3.4x faster), yet the CPU cores were only about 50%.

A compressor dettó ugyenez.

 
 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
07 February 2019 19:47
 

Na ez igéretes! Kösz Macdor. Akkor szerintetek az NVIDIA nem a legjobb választás FCP használatához? Nekem ezt annak idején egy profi videós tudor ajánlotta mint egyik legjobbat erre a célra. Van jobb megoldás?

 
Dokibácsi
 
Avatar
 
 
Dokibácsi
Az összes posztok száma:  127
Csatlakozva  17-10-2008
 
 
 
07 February 2019 20:07
 

Jó lenne az nvidia is ha pl resolve-ot használnál. A Mojave-vel majdnem teljesen megszűnt az nvidia kártyák támogatása osx alatt, a magam részéről egy rx580-at használok ami natív kártya, de boot képernyő nincs.
De még egyszer, ha gyorsabb rendert szeretnél vegyél egy kétprocis alaplaptálcát két darab X5690-es processzorral. Talán még olcsobb is lesz mint egy quadro kártya. By the way a quadro-k a 3d renderben jeleskednek, ha modelleznél például.

 
Macdor
 
Avatar
 
 
Macdor
Az összes posztok száma:  500
Csatlakozva  14-11-2006
 
 
 
08 February 2019 07:31
 

Cuda - opencl örök harc. A cuda zárt, a másik nyílt kódú, így az apple a saját magára szabta a drájvokat. Ezért ha fcpx-et használsz akkor amd videó.
Akik meg pl. win alá is fejlesztenek (adobe), ott te döntöd el milyen kártyát akarsz. Az adobe szépen le is írja hogy az nvidia ebben, az amd abban lesz jobb teljesítményű pl. a premierben.
2014-es az utolsó apple nvidia drájver, a mojave 2012-es gépektől megy, pár év és offolva lesznek a cudák.  Közben világpánik van mert a metal-lal nem tud mit kezdeni az nvidia, nincs webdriver eddig.
Mostanra azért már tisztább a kép, egy két kivételtől eltekintve a pro progik mindent támogatnak.
De az érdekes és ezt tesztek is hozzák, hogy mennyire nem tud mit kezdeni a cudás kártya az opencl utasításokkal. Csúnyán elvéreznek. Az amd karik cudán gyorsabbak.
Viszont ha vegyes az utasítás akkor rendre az nvidia karik erősebbek 10-20%-al. És itt jön elő a cuda zárt rendszer előnye.
Bár itt a vega64 ami már odab..z, meg az ára is.

 
 
Macdor
 
Avatar
 
 
Macdor
Az összes posztok száma:  500
Csatlakozva  14-11-2006
 
 
 
08 February 2019 07:46
 

Még annyi, hogy az én össze-esküvés-elméletem szerint a metal előkészítése az apple saját graf procija számára desktopra-)

 
 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
08 February 2019 16:05
 

Köszönöm mindkettőtöknek a kimerítő válaszokat. Levonom a tanulságot. Mivel nem szeretnék a MacPro 5.1-el magasább oprendszerbe fölmenni mert nagyon sok olyan alkalmazást használok amivel nem lesz kompatibilis az újabb op-rendszer. Megfontolom viszont a dual X5690 processzor beszerzését. Ez 2x6 magos és beépíthető a mostani gépbe?
Elképzelésem szerint fölmennék max OS 10.12.6-be egy külön particióban és akkor megszerezném az FCP 10.4 változatát, talán ez is segít legalább a pluginek használatában.

 
Dokibácsi
 
Avatar
 
 
Dokibácsi
Az összes posztok száma:  127
Csatlakozva  17-10-2008
 
 
 
09 February 2019 11:31
 

Ami a tálcát illeti, igen, bedugod és kész.

“Elképzelésem szerint fölmennék max OS 10.12.6-be egy külön particióban és akkor megszerezném az FCP 10.4 változatát, talán ez is segít legalább a pluginek használatában.”

Ez nem fog menni. A 10.4-es FCPX minimális követelménye macOS 10.13.6.
https://support.apple.com/kb/SP624?locale=en_US

A régebbi szoftverek használatára is van megoldás, két boot disk formájában, az egyiken megtarthatod a jelenlegi rendszered, a másikon frissithetsz, jelenleg nálam is ez a helyzet mert szükségem van a 10.3-as FCPX-re is és a 10.4-re is.

 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
11 February 2019 11:18
 

Időközben részben megoldottam az elképzelésem. Egy új particióba föltettem az OS X 10.12.6 oprendszert és mellé egyenlőre csak a FCP 10.4 változatot és remekül működik, leszámítva a bosszankodást, hogy minden menüt átrendeztek. Nehéz volt rájönni, hogy a megszokott funkciókat most hol, milyen átrendezésben lehet megtalálni. Remélem megéri a fáradságot még nem kezdtem új munkát ezen.
Azt már kiderítettem, hogy nem lesz dual X5690 procis gépem az ára miatt, viszont úgy láttam egy teszten, hogy lényeges teljesítmény különbség van az én 6x3,06GHz procim és a szintén 6 magos X5690 3,47GHz-es között. Ez tényleg így van a gyakorlatban is?

 
_
 
Avatar
 
 
_
Az összes posztok száma:  1502
Csatlakozva  05-09-2008
 
 
 
13 February 2019 23:46
 
Dokibácsi - 07 February 2019 08:07 PM

Jó lenne az nvidia is ha pl resolve-ot használnál. ....
...
By the way a quadro-k a 3d renderben jeleskednek, ha modelleznél például.

resolve, flame:
P4000 es GTX 1070/1080 GPU nekem az ARRI log forrast rec709 LUTal, dailies v avid proxy (DNxHD 1080p 36bit) exportnal a Davinci Resolve 15.x adja az tuningolt iMacPro AMDs teljesitmenyet.
Amugy a Resolve szinte nem hasznal CPU-t szamitasnal. En mar a TVS-1282T3-as NAS (QNAP)-ra is telepitettem (https://bit.ly/2GpTPTF ) es a P4000 GPUval adja az iMac Pro sebesseget.

 
halnor
 
Avatar
 
 
halnor
Az összes posztok száma:  399
Csatlakozva  23-08-2005
 
 
 
15 February 2019 12:09
 
hangos - 11 February 2019 11:18 AM

Azt már kiderítettem, hogy nem lesz dual X5690 procis gépem az ára miatt, viszont úgy láttam egy teszten, hogy lényeges teljesítmény különbség van az én 6x3,06GHz procim és a szintén 6 magos X5690 3,47GHz-es között. Ez tényleg így van a gyakorlatban is?

Nos csak pár mondattal egészíteném ki az előttem szólók kitűnő válaszait. Szintén egy 5.1MP tulajként mondom, hogy a 3,06 és a 3,47 között nincs nagy különbség. Inkább duál proci kivitelben lenne értelme a nagyobbnak valamelyest. Ha Fcp x akkor mindenképp ATI véleményem szerint, az Open cl támogatás miatt. De a gpu valóban nem játszik bele az exportba csak a cpu. A gpu viszont sokat segít a vágás közben, szinezés, effektek, átmenetek stb. snittekre húzásakor nálam az újabb kártya látványosan gyorsabban kiszámolja mint a régi. Régi 2011, 21,5 iMac i7, Radeon 6770m gpu-val. Az 5.1-ben egy 7970-es Radeon van. Ami viszont csalódás volt a 5.1 Fcp x combonál, hogy jóval lassabban exportál mint a iMac a régi i7 procival. Ugyanis az Fcp kihasználja az Intel quicksinc technológiát ami viszont csak az i procikban van, a xeonokban nincs. Ezért réggebbi 4 magos i procik is rendere agyonverik ebben a 6 magos xeonokat. Azt viszont kevesen említik, hogy az exportidőben látványos csökkenést eredményezhet ha ssd-re dolgozunk. Ugyanis a hordozó írási sebessége is befolyásolja a exportot.

 
 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
16 February 2019 11:48
 

Azt viszont kevesen említik, hogy az exportidőben látványos csökkenést eredményezhet ha ssd-re dolgozunk. Ugyanis a hordozó írási sebessége is befolyásolja a exportot.
Na ezaz! Köszönöm halnor.
Ezen törtem a fejem, hogy valószinűleg attól is lehet lassabb a renderelés, hogy nekem a videó munkáim Seagate HDD-n futnak és hiába gyorsabb a Barracuda messze nem olyan gyors mint egy SSD. Lehet, hogy a videókat egy SSD-n kellene földolgozni, majd végül átrakni HDD-re. Egy 500GB-s SSD még megfizethető lenne ha ez számottevően javít a renderelés idején. Mellesleg tényleg úgy van, hogy FCP x-ben nem kell kivárni a renderelés befejezését, lehet tovább dolgozni azután “holtidőben” befejezi a megkezdett feladatot.

 
Dokibácsi
 
Avatar
 
 
Dokibácsi
Az összes posztok száma:  127
Csatlakozva  17-10-2008
 
 
 
16 February 2019 15:22
 

A korábban már említett tesztet megcsináltam egy dual 6 magos 3,33 GHz-s 5.1-es mac pro-n is, ssd-ről ssd-re exportálással, 15 perc 40 másodperc lett a végeredmény, ez a korábbi 21-22 percnél lényegesen jobb.
A 3.46 GHz-s hatmagosok ehhez képest már nem hoznak nagyon nagy különbséget, de kb duplájába kerülnek.

Ha az adatátviteli sebesség számít, ajánlom az inateck 4 portos usb3 kártyát, egy usb3 külső ssd-vel olyan 350 mega/sec-et tud, ami sokkal jobb a belső sata2 portoknál, amik ssd-vel is csak 250 mega/sec-en mennek, a sata2 korlátja miatt. Vagy ha több pénzt akarsz költeni akkor a sonnet allegro usb 3.1-et, azon két usb c port van de egy jó ssd-vel 500 mega/sec-et is tud. Ha ez sem elég, akkor pedig egy pci-e átalakítóba dugott m.2 ssd simán 1200 mega/sec-en megy.
Csak arra kell figyelni, hogy erről bootolni csak akkor tudsz ha a géped bootromja frissítve van 140.0.0.0.0-re.
Itt már tutira nem az adathordozó lesz a bottleneck.

 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
16 February 2019 16:36
 

Azt hiszem Dokibácsi utolsó javaslatát valósítom meg, én is erre gondoltam megoldásként a gyors működtetéshez. Van még egy üres PCI-e helyem, ide kerülhet egy SSD lemez. Még az is lehet, hogy az általam nagyra becsült NVIDIA Q4000 helyett keresek egy jobb GPU-t. Még nem tudom milyet.

 
Titi
 
Avatar
 
 
Titi
Az összes posztok száma:  13331
Csatlakozva  27-02-2004
 
 
 
16 February 2019 21:28
 

https://www.scan.co.uk/products/512gb-samsung-sm951-m2-(22x80)-pcie-30-(x4)-ahci-ssd-mlc-nand-read-2150mb-s-write-1500mb-s-90k-70k-i
(az egészet be kell kopizni)

 
 
hangos
 
Avatar
 
 
hangos
Az összes posztok száma:  74
Csatlakozva  19-07-2007
 
 
 
20 February 2019 10:21
 

De jó lett volna ez egy évvel korábban. Nagyon nehezen találtam AHCI-s SSD, akkor rendszer telepítés miatt kellet most megelégszem egy Samsung 970 Evo Plus-sal. Érdemes olyan adaptert keresni amelyik mindkét SSD-t képes kezelni egy PCIe kártyán? Vagy ez rontja az átviteli sebességet tekintettel, hogy a másik SSD-egy bootolható rendszer lenne?

 
   
 
 
 

Apróhirdetések

Hírek

88%-on áll az iOS 12

2019. 08.12. @ 12:18
0