A fõnök is olvassa a dolgozók e-mailjeit

 
tms
 
Avatar
 
 
tms
Az összes posztok száma:  4715
Csatlakozva  18-01-2005
 
 
 
04 December 2006 09:38
 

érdekes ez a cikk:

két idézet:

“Az alkalmazottnak nincs joga ez ellen tiltakozni - mondja a törvény -, hiszen a vállalat eszközeit használókat a vezetõknek joguk és kötelességük figyelni.”

“A monitorozást két módon is végezhetik a munkáltatók. Az egyik esetben a billentyûzet használatát figyelik, vagyis mindenrõl értesülnek, amit dolgozójuk begépel. A másik esetben a képernyõtartalmat rögzítik, azt nézik, amit az alkalmazott is lát.”

bõvebben itt:
http://it.news.hu/hirek/2006-12-03/fonok_olvassa_dolgozok_mailjeit.html

 
 
FooLman
 
Avatar
 
 
FooLman
Az összes posztok száma:  999
Csatlakozva  15-09-2004
 
 
 
04 December 2006 12:02
 

Az elmúlt héten pénteken életbe lépett rendelkezés szerint az Egyesült Államok munkáltatói kötelesek nyomon követni és rögzíteni alkalmazottaik elektronikus aktivitással járó tevékenységét

khm… ilyenkor mindig elgondolkozom a demokracia, es a szabadsag szavak jelentesen…
Bar ertheto valamilyen szinten, egy jo csatolmannyal ellatott emaillal, vagy egy pendrive-val annyi uzleti titkot lehet kicsempeszni, amit telefonon mondjuk lehetetlen, ugyhogy feljogositani oket erre, az normalis lehetne, de kotelezove tenni?
Valahogy arrafele nem eleg hangosak mostanaban a maganelet vedelmezoi… vagy elegge sikeresen nyomtak el oket…
Addig is orulok annak, hogy en vagyok az informatikus felenk, igy tudni fogok rola, amikor ezt nalunk is bevezetik…

 
 
Tomacher
 
Avatar
 
 
Tomacher
Az összes posztok száma:  5859
Csatlakozva  14-02-2005
 
 
 
04 December 2006 12:22
 

van ennél sokkal egyszerűbb, és az alkalmazott által nem kikerülhető megoldás.
egyszerűen a főnök kap egy másolatot az IMAP postaládából….

 
törölt felhasználó
 
Avatar
 
 
törölt felhasználó
Az összes posztok száma:  4967
Csatlakozva  02-03-2004
 
 
 
04 December 2006 13:36
 

nálunk a cégnél ez úgy működik, hogy a levelezést rögzítik, de alapból senki nem nézhet bele, csak megfelelő okkal. ez a “megfelelő” ok ez akkor derül ki, ha már belenéztek (az enyémet talán még nem nézték, vagy még nem szóltak érte - de nem is használom magán célra). a netezést is logolják. hivatalosan csak munkára használható a számítógép, de azért megnézném azt5 a főnököt, aki nem írt a távoli rokonának egy levelet sem a munkahelyi gépéről és nem hívta a céges mobilról.
viszont a főnökeink monitorozhatják mikor melyik kapun mozogtunk, merre jártunk “munka ügyben”
szerencsére az én főnököm -aki munka ügyben elég háklis- úgy van, hogy ha a beosztottja elvégezte rendesen a rászabott feladatot, akkor mehet, amerre lát… (azért jó ha szól, merre van)

 
 
Oldman
 
Avatar
 
 
Oldman
Az összes posztok száma:  4857
Csatlakozva  29-06-2005
 
 
 
04 December 2006 14:26
 
tms - 04 December 2006 09:38 AM

“Az alkalmazottnak nincs joga ez ellen tiltakozni - mondja a törvény

Én nem tiltakozom ellene, csak éppen nem mondom meg az e-mailokhoz tartozó jelszót.
Még be is hívom a kezdőoldalt ha kell! (Gmail) a jelszó most sajnos nem jut eszembe.
Az utóbbi időkre jellemző ez a bunkóság. Semilyen állami, gazdasági, politikai, érdek nem jogosíthat fel senkit a leveleim elolvasására! Erre csak egy diktatúrában van lehetőség.

És mi a helyzet olyankor, ha (mint pl. én) ha saját gépet használok a munkavégzésre??? Na azt végképp megnézem, amikor abba tekint bele valaki! Hát ott lenne aztán nagy verés!

 
 
Oldman
 
Avatar
 
 
Oldman
Az összes posztok száma:  4857
Csatlakozva  29-06-2005
 
 
 
04 December 2006 14:31
 
Sala - 04 December 2006 01:36 PM

nálunk a cégnél ez úgy működik, hogy a levelezést rögzítik, de alapból senki nem nézhet bele, csak megfelelő okkal.

Ez jobb megoldásnak tűnik. Mondjuk Sala nálatok más a helyzet, Paksifüles üzemben nyilván nem a “barátaiddal” történ levelezést figyelnék, hanem mondjuk “kiemelt” országokba(bol)történő mailt. (szerk: hú de finoman fogalmaztam. :-))

 
 
treffhetes
 
Avatar
 
 
treffhetes
Az összes posztok száma:  674
Csatlakozva  19-07-2006
 
 
 
04 December 2006 14:47
 

mintha erről kiadott volna az ombudsman egy állásfoglalást. Ha jól emlékszem személyes adatnak minősítette, amit csak úgy nem nézhetnek meg… persze ha aláírtad, hogy bármikor megnézhetik akkor talán nem ilyen egyszerű, de mintha a nevedre szóló email (pl. .(JavaScript must be enabled to view this email address)) tartalmát nem ellenőrízhetnék.

 
 
Almacsutka
 
Avatar
 
 
Almacsutka
Az összes posztok száma:  3134
Csatlakozva  24-09-2006
 
 
 
04 December 2006 15:24
 

Nálunk a megoldás:
- “olvasmányos” oldalak blokkolása (bulvár újságok, porno, híroldal stb.)
- tiltják, hogy bármilyen fájlcserélő mőködjön a gépeken (ellenőrzik…)
- nincs CD-DVD író, se pendrive csatlakozó a gépeken
Jelenleg ennyi.

 
 
iFish
 
Avatar
 
 
iFish
Az összes posztok száma:  3119
Csatlakozva  11-01-2006
 
 
 
04 December 2006 15:27
 

Azért ha munkáltatói szemszögből belegondolsz, nem mindegy, hogy ki mit csinál abban a 8 órában, amit te fizetsz…. Ha az üzletszabályzatban vagy a munkaszerződésben benne van, hogy magáncélra a “sávszélesség és az infrastruktúra” nem használható, akkor viszont hallásra. Az, hogy valaki a munkahelyén megnézi a webmail-es privát leveleit, az más tészta, annak semmi akadálya.

 
 
JamesTKirk
 
Avatar
 
 
JamesTKirk
Az összes posztok száma:  2271
Csatlakozva  17-02-2005
 
 
 
04 December 2006 15:36
 
iFish - 04 December 2006 03:27 PM

Azért ha munkáltatói szemszögből belegondolsz, nem mindegy, hogy ki mit csinál abban a 8 órában, amit te fizetsz…. Ha az üzletszabályzatban vagy a munkaszerződésben benne van, hogy magáncélra a “sávszélesség és az infrastruktúra” nem használható, akkor viszont hallásra. Az, hogy valaki a munkahelyén megnézi a webmail-es privát leveleit, az más tészta, annak semmi akadálya.

Nem is csak a költség miatt, bár az sem elhanyagolható, hanem a felelősség.
Ha az enyém a cég, és az egyik alkalmazottam mondjuk pedofil-site-ot működtet, vagy fájlcserélőt, jogilag én vagyok a felelős ugye, ez a nem mindegy. Levelezésnél is lehetnek hasonló szempontok, kiegészítva a cég érdekeinek védelmével.
A probléma megint a mentalitással van, ebben az országban a sok sértett, hatalmat kapott kisember sportot fog űzni abból, hogy kitárgyalja a másik levelezését.

 
 
csy
 
Avatar
 
 
csy
Az összes posztok száma:  673
Csatlakozva  23-08-2006
 
 
 
04 December 2006 15:55
 

- nincs CD-DVD író, se pendrive csatlakozó a gépeken
tehat egy usb-s egeret sem tud használni : gratulálok…

Engem eddig egyszer kért meg az ex főnököm, h hagy olvassa el XY levelezését… én ezt kerekperec megtagadtam és mikor kirugással fenyegetőzött felmondtam… legalább volt indokom, ajánlatom meg jópár :)
de a megoldás triviális… kódolni kell a mailbox file-t…

 
 
i-Isti
 
Avatar
 
 
i-Isti
Az összes posztok száma:  386
Csatlakozva  14-11-2005
 
 
 
04 December 2006 16:17
 

1) nálunk olyak q sok levelet kell a főnöknek elolvasnia, hogy ha csak ezt megtenné, napi 28 órában dolgozhatna -> a dolgozók leveleit bittos h nem olvassa.
2) a “legmezeibb” ügyintézőkkel aláíratunk 1 papírt, ami szerint öt évre eltehetjük a számítógéppel végzett nagyjából _minden_ tevékenyésüket tartalmazó logokat (képernyőképek, kattintások, várakozási idők, stb.)
3) lehet, h. napi 8 órát fizetnek, de itt a mezei ügyintézőktől fölfelé mindenki sokkal többet dolgozik… ( amezei ügyintézők is, de ők ezért iszonyat sok túlórapénzt kapnak… )

 
 
gyzsolt
 
Avatar
 
 
gyzsolt
Az összes posztok száma:  3147
Csatlakozva  19-03-2006
 
 
 
04 December 2006 16:31
 

normális helyen nem szórakoznak ilyennel, ez nem javít a munkamorálon sem szerintem…

Egyébként a gmail-es ládába anélkül is be lehet nézni, hogy a jelszót tudod, ha egy LAN-ban vagy azokkal akik olvassák. Csak a jelszóhitelesítés titkosított.
freemail-en még az sem, tehát ha egyszer belépsz a melóhelyedről freemail-re, és a főnöködnek van egy sniffere, (sok ingyenes van) akkor már tudja is a loginodat jelszóval együtt. Gmail esetén csak a leveleket látja. :)

Szerintem az elég, ha logolják, hogy ki milyen oldalakat nézett meg. Meg a routerben be kell állítani tiltásokat bizonyos oldalakra és portokra, így pl. már a fájlcserélőket és a pedofil oldalakat élből használhatatlanná lehet tenni.

Egy csomó módszer van védekezésre is egyébként, pl. ha van egy jó linuxos szervered otthon, ami (pl. ssh tunnellel) titkosítja neked a http forgalmat, akkor bentről nem tudják lehallgatni, viszont ha észreveszik csak átállítják a routert, hogy proxyként működjön ha a szerveredhez szólsz, és ún. man-in-the-middle támadással megvan nekik a szervered jelszava.

Szóval akinél a net, annál a kontroll. Ez a screen/keyboard capture dolgot szerintem csak elvetemültek alkalmazzák, sokkal kifinomultabb módszerek is vannak ennél…

Akármilyen gépen dolgozol, nem vagy biztonságban :D

kis kiegészítő info:
EU-ban az internetszolgáltatóknak kötelességük logolni minden kérést, tehát tudják, hogy ki mikor milyen site-okat nézegetett meg.
Ha a szolgáltató kicsit komolyabban veszi, akkor a teljes forgalmat is logolhatják…

 
iFish
 
Avatar
 
 
iFish
Az összes posztok száma:  3119
Csatlakozva  11-01-2006
 
 
 
04 December 2006 16:37
 

Kissé félreértitek a dolgot. A főnök nem a g+freemail-es levelezésre kiváncsi, hanem a cégesre. A cégnél nem a te dolgod a védekezés. Fura is lenne beállítanál a céghez saját routerrel, meg linux kiszolgálóval:) A munkahelyre dolgozni szokás bejárni.

 
 
gyzsolt
 
Avatar
 
 
gyzsolt
Az összes posztok száma:  3147
Csatlakozva  19-03-2006
 
 
 
04 December 2006 16:52
 
iFish - 04 December 2006 04:37 PM

Kissé félreértitek a dolgot. A főnök nem a g+freemail-es levelezésre kiváncsi, hanem a cégesre. A cégnél nem a te dolgod a védekezés. Fura is lenne beállítanál a céghez saját routerrel, meg linux kiszolgálóval:) A munkahelyre dolgozni szokás bejárni.

Szerintem nem értetted meg, amit leírtam.
Senki sem visz a melóhelyére szervereket meg routereket. Csak azt mondtam, hogy a a rendszergazda/főnök hozzáértő, akkor bármilyen levelezésbe belenézhet billentyűzet/képernyő naplózás nélkül is, még akkor is, ha titkosítva van a forgalom.

Ha az a kérdés, hogy a linuxos szerver hogy jött szóba:
- tegyük fel, hogy titkosítani akarod a forgalmadat, lehallgatás ellen.
- van egy magángéped a cégen kívün a netre kötve.
- rávágsz egy linuxot, és titkosított kapcsolaton be tudsz rá jelentkezni
- tőle kéred a honlapokat, és ő letölti kívül (a cég nem tudja lehallgatni), és titkosítva küldi neked tovább (ezt le tudják ugyan hallgatni, de mivel titkosított…)

 
iFish
 
Avatar
 
 
iFish
Az összes posztok száma:  3119
Csatlakozva  11-01-2006
 
 
 
04 December 2006 17:14
 

Miért ne érteném? Csak elbeszélsz mellettem. Nem erről volt szó. Most ezzel újat mondtál, hogy mindent le lehet hallgatni?

 
 
gyzsolt
 
Avatar
 
 
gyzsolt
Az összes posztok száma:  3147
Csatlakozva  19-03-2006
 
 
 
04 December 2006 17:17
 
iFish - 04 December 2006 04:37 PM

Fura is lenne beállítanál a céghez saját routerrel, meg linux kiszolgálóval:) A munkahelyre dolgozni szokás bejárni.

Ez nagyon arra utalt, mintha nem értenéd…
Az egyik, hogy nem mondtam, hogy be kéne vinni akármit a melóhelyre, a másik meg hogy pont az a lényeg, hogy azokat akarják a főnökeik kiszűrni, akik nem csak dolgoznak a melóhelyen.

Ha mégis tiszta volt már az elején, akkor bocsesz :D

 
iFish
 
Avatar
 
 
iFish
Az összes posztok száma:  3119
Csatlakozva  11-01-2006
 
 
 
04 December 2006 17:20
 

Akkor miért is akarnál a cégtől titkosított kapcsolaton az otthoni linuxon keresztül internetezni?

 
 
gyzsolt
 
Avatar
 
 
gyzsolt
Az összes posztok száma:  3147
Csatlakozva  19-03-2006
 
 
 
04 December 2006 17:30
 

Egy olyan ember szemszögéből gondolkoztam, aki nem akarja, hogy a bigbrother lefigyelje. Mivel én itthon dolgozom, és nem irodában, saját gépemen, engem nem érint a dolog. Azon viszont elgondolkoztam, hogy mit csinálnék, ha a főnök belenyúlkálna a magánlevelezésembe, vagy ha mondjuk szőke nő lennék és iwiwezni akarnék munkaidőben, mert olyan uncsi.

Egyébként arra akartam elsősorban rávilágítani, hogy nagyon finom módszerek vannak céges környezetben a megfigyelésre, nem nagyon érdemes vergődni ellene… (ez a screenshotokat lementem dolog pedig nem tartozik a finom módszerek közé)

Egy haverom mesélte pont nemrég, hogy feltörték a freemail-jét, és nem tudta mit csináljon vele, merthogy jelszót is váltottak. Erre megnéztük próbaképp, hogy mennyi idő tényleg feltörni egy freemail-es címet. Csináltunk egyet. 3 perc múlva megvolt a jelszó. (persze ha le tudod hallgatni a forgalmat, ami egy céges hálózatban k. egyszerű)

Egyébként az igazsághoz hozzá tartozik, hogy ez a linuxos megoldás csak a keylogger programokkal törhető meg viszonylag könnyen.

 
iFish
 
Avatar
 
 
iFish
Az összes posztok száma:  3119
Csatlakozva  11-01-2006
 
 
 
04 December 2006 17:41
 

“Azon viszont elgondolkoztam, hogy mit csinálnék, ha a főnök belenyúlkálna a magánlevelezésembe, vagy ha mondjuk szőke nő lennék és iwiwezni akarnék munkaidőben, mert olyan uncsi.”

Szinte látom maga előtt ahogy a szőke nő linuxot, meg tunneling protokollt konfigurál:) Meg gondolom a helyi rendszergazda is olyan sötét, hogy nem veszik észre hogy trükközöl… már csomagolhatsz is:)

 
 
gyzsolt
 
Avatar
 
 
gyzsolt
Az összes posztok száma:  3147
Csatlakozva  19-03-2006
 
 
 
04 December 2006 17:47
 

Láttam már szőke nőt tunnelt konfigurálni.
Rendszergazdából is láttam már sötétet.

Ahol meg kirúgnak azért, mert nem tudják, hogy mit csináltál a hálózaton, az már nekem elég ok egy felmondáshoz is. A munkámat kell nézni, nem a magánleveleimet.

Mondjuk tény, hogy aggályos a dolog, mert a magánleveleimben írkálhatok céges titkokról is, a nagybátyámnak a konkurenciánál… ha viszont jobban belegondolok céges titkokat nem csak elektronikus úton lehet kiszivárogtatni.

 
MagicGabor
 
Avatar
 
 
MagicGabor
Az összes posztok száma:  486
Csatlakozva  13-01-2006
 
 
 
05 December 2006 06:41
 

Millio modja van ceges titkok kiszivarogtatasanak, es a vallalati informatikai rendszereken is vannak biztonsagi resek. Nem csak befele, hanem kifele is.

 
treffhetes
 
Avatar
 
 
treffhetes
Az összes posztok száma:  674
Csatlakozva  19-07-2006
 
 
 
05 December 2006 13:56
 

iFish: Szerintem ez nem sértettség kérdése, hanem jogi kérdés. Ha az ombudsman állásfoglalása szerint a nevedre érkezett levél személyes adatnak minősül, akkor cégvezetőként, főnökként fejre állhatsz akkor sem olvashatod el a levél tartalmát.
Persze a dolgozó erről az alkotmányos jogáról lemondhat, de ez meg felveti azt a kérdést, hogy kényszerből tetted-e vagy sem(pl. a fizetésemeléseddel együtt iratják alá), mert ha kényszerből teszed akkor perelheted a céget a munkaügyi bíróságon.
Egyébként a felelősség is így alakul. A nevedre szóló emailben terjesztett pedofil tartalomért is te felelsz, nem a cég.
A cég a nyomozást segíteni köteles, minden a nyomozást érintőinformáció átadásával.(mailbox, belépési információk, web log, stb.)
Egyébként én személy szerint az egész megfigyelést szánalmasnak tartom. Azt a benyomást keltik az emberben. hogy állandóan megfigyelik. És mindezt azért, mert valamelyik “agyas” kitalálta, vagy olvasta valahol hogy a dolgozók milyen információkat írnak a cégről, meg milyen módon visszaélnek a “céges tulajdonnal”. Miközben ez a cégnél dolgozók 0,0001 százalékára igaz. Ráadásul a megfigyelés pénzbe kerül. Sok pénzbe. Ahelyett, hogy azt felvilágosításra költenék (értsd: mit lehet és mit nem egy emailben) valamint jutalom kifizetésére.
Kiváncsi lennék, hogy ha egy cég azt a pénzt amit megfigyelésre költ felvilágosításra és jutalomra költené lenne-e visszaélés.
Mindazonáltal ha valaki egy picit utánaolvas akkor marha egyszerűen megkerülheti az egész lehallgatást. És ehhez még csak stunnel-t sem kell installálni, van elég anonimizer oldal a neten.

 
 
DonDebr
 
Avatar
 
 
DonDebr
Az összes posztok száma:  3951
Csatlakozva  15-10-2004
 
 
 
05 December 2006 14:54
 

Azért nem ártana tisztázni az alapfogalmak jelentését sem.
A céges email-cínet, ugye, a cég adja a dolgozónak. Ergo, munkaeszköz. Az átkosban is már a fejére koppintottak a fusizóknak (ha kiderült, és, ha a főnök eléggé “keményvonalas” volt).
Az emailforgalom ellenőrzésének nem csak az információszerzés megakadályozása a célja, hanem a számítógépi hálózatot érő károk minimalizálása. Lásd emaillel terjedő férgek, rootkitek, stb.
Senkinek sem esne jól, ha a hálózati adattárolókon tárolt több havi munkáját szétszexualizálná egy olyan féreg, amelyik a Gizikének küldött, kurvaszép szabásmitákat tartalmazó emaillel érkezett.
Más: cégünk MO.-i telepeinek napi emailforgalma tavaly napi 100-120 MB volt. Ebből tényleges, céges levelezés kb. 20 MB. A többi maszek, “küldök egy jópofa képet add tovább” jellegű levelek. Lehet, hogy ez nem sok, de azért keményen fogja a rendszert.
Az izraeli tulajok erre kieszeltek egy egészen európai megoldást. Akinek kell otthon az internet, annak a cég kifizeti. A gépet, természetesen vegye meg a dolgozó. Innentől kezdve a munkahelyen nuku maszekolás. Még a web-alapú levelezéseket is letiltják a jövőben. Az emailek szűrőzésére már most automatát használnak. Vagyis egy program ellenőrzi az emailek tartalmát. Ha csatolva, vagy belinkelve olyan tartalmat észlel, ami tiltott, akkor visszadobja a levelet. Ha valaki mégis olyan emailt akar küldeni, amelyik, mondjuk egy Word-doksit tartalmaz, csatolva, akkor az emailt regisztráltként kell küldenie. Ezt is ellenőrzik, de ezt már egy operátor.Ha megfelel a vállalati biztonsági előírásoknak, akkor továbbengedi.

 
 
iFish
 
Avatar
 
 
iFish
Az összes posztok száma:  3119
Csatlakozva  11-01-2006
 
 
 
05 December 2006 14:54
 

El kellene olvasnod mit írtam! A cégvezetőknek a privát levelezéshez semmi köze, de céges levelezéshez van egy “kicsi”.

 
 
MacBook1.83
 
Avatar
 
 
MacBook1.83
Az összes posztok száma:  795
Csatlakozva  16-05-2006
 
 
 
07 March 2007 21:01
 

hehe, a ceg minden e-mail cimet en csinaltam, mindnek tudom a jelszavat, es minden, meg a levelezon levo levelhez hozzaferek..

Ha akarom, kieresztem a gozt, a fonokoket egyenknet elkuldom ahova csak akarom, aztan gyorsan leszedem a szerverrol a leveleket. Hmm, ennek ugyan nincs ertelme, de kit erdekel?

De minek nezzem oket?

 
 
   
 
 
 

Apróhirdetések

Hírek

88%-on áll az iOS 12

2019. 08.12. @ 12:18
0