Jobs szerint a Flash halott
A múlt hónapban fórum-szerű gyűlést tartottak az Apple alkalmazottai részére, amely során Steve Jobs a Google-ről és az Adobe-ról osztotta meg a véleményét. A Valleymag szerint Jobs nemrég a The Wall Street Journal-nál járt, ahol az újság vezetőségét próbálta rávenni, hogy a digitális tartalmukat a jövőben ne az Adobe Flash-re építsék.
"A beszélgetésen résztvevők szerint, Jobs pimasz és elutasító módon nyilatkozott a Flash-ről. Több ízben is elismételte azt, amit már a fórumon is elmondott, hogy Mac-en a Flash nem stabil és tele van hibákkal.
'Erőforrás zabálónak', 'biztonsági hibákkal telinek' és ami még ennél is rosszabb, 'halott technikának' nevezte. Jobs hozzátette, hogy az Apple 'nem foglalkozik a régi technikákkal'."
Ezután Jobs egy listát vett elő, amin a floppy lemezek, a régi adatátviteli csatlakozó szabványok, CCFL-megvilágítású LCD-k szerepeltek, olyan technikák, amelyek leváltásában az Apple-nek is nagy szerepe volt.
Jobs hozzátette, hogy a Flash, megtizedelte volna az iPad akku használatának idejét (10 óráról 1,5 órára csökkentve). Szerinte a The Wall Street Journal-nak minden eszköze megvan ahhoz, hogy elhagyja a Flash használatát. Ennek első lépése lehetne a H.264-es videó szabvány szélesebb körű használata. Persze azt már nem részletezte, hogy mennyi munkával járna az újság weboldalának teljes átdolgozása, hogy iPad-barát JavaScript-es környezetben működjön.
Egyébként néhány napja éppen az Adobe technikai igazgatója, Kevin Lynch próbálta megvédeni a Flash Mac-es hírnevét és hozzátette, hogy egyre több smartphone is támogatja a megoldásukat. Lynch reméli, hogy minél többen térnek át a Flash-re, annál nagyobb az esélye annak, hogy az Apple is engedélyezi annak használatát a saját mobil termékein (iPhone és iPad).
Link: ValleyMag oldala
Ezt gondolták mások
Nem azzal van a baj hogy régi technika, hanem hogy nincs megfelelően optimalizálva. A Flash nagyon jó szerintem. Én legalábbis szeretek animációkat szerkeszteni vele mert iszonyat egyszerű. Flash alapú weblap nagyon könnyen készíthető. Szóval nemtudom miért utálják annyira azon kívül hogy nagy erőforrás igénye van.
A Flash tartalmát nem látja google és ezért nem veszi figyelembe. Tehát csak Flash-el készült oldal nem ér el jó helyezést a google keresőjében, pedig mindenki azt használja.
Amúgy nem vagyok biztos, hogy Steve jól csinálja ezt a Flash bombázást.
Pl. azért, mert a Safari nálam is csak Flash alatt fagyott eddig még le. Amúgy pedig tényleg zabálja az erőforrásokat, s nekem egy mobil eszköz esetében a legfőbb elvárásom a hosszú akkumulátor idő, ahogy nyilván másnak is. Jobs tényleg arrogáns, nem is szeretem a nyilatkozatait, de ez esetben valószínűleg igaza van.
Na most nem azért de amikor notim kiírja h 2 óra van hátra az akkuból, majd megnyitok 1 flash oldalt és lesz 45 perc azért az gáz. 100000%osan egyetértek Jobsal. Vagy tanuljon meg az Adobe programozni, vagy húzzák le a flasht a süllyesztőben.
Ha ennek a cirkusznak annyi eredménye lesz, hogy az Adobe végre jól megírja a flasht macre, akkor már megérte.
Sokszor elmondtam mar: normalisan meg kene tanulni AS-ben programozni, meg kodot optimalizalni es nem lenne baj a flash-el. Nalam speciel sosem fagyott a flash es a bongeszo se akadt ki. Pistaba meg ne beszeljen hulyesegeket az iTunes store vedelmeben se.
ha eddig nem voltak képesek rendesen megcsinálni (egyszerűen nem foglalkoztak vele) akkor sztem is igaza van, hagyni kell a fenébe
öljék ki a flash-t a netről, nekem sem fog hiányozni, de akkor ne is használja senki
Nem rajongok a flashért, de valakinek mostmár le kellene csapnia ezt az örökké pattogó, öntelt hólyag Jobs-t. Szánalmas, hogy az Applenél azt korlátoznak, amit csak akarnak, mégsem büntetik meg őket az "anti-competitive" magatartásukért.
On: látom nem látod a lényeget. miért jó egy olyan vmi 1 hordozható terméknél ami az akku teljesítményét tizedére csökkenti?????? Ott az ipad mondhatni egész nap nálad lehet és kibírja töltés nélkül, de csak egyszer etesd meg a farmodat facebookon:P és már is veszettél - 5 órát köszi kihagyom.
efi: a google látja a flash tartalmat, csak meg kéne végre tanulni nem pistikésen és idióta módon írni a kódokat. Nagyon sokan még mindig úgy fejlesztenek flash-ben mint az ActionScript 1 idején bő 10 évvel ezelőtt. És ez ki is akasztja a böngészőket rendesen.
Egyébként tényleg újraírhatnák az Adobe-nál a flash-t, de minden más programot, mert nagyon sok még mindig az OS9-re megírt alapokon fekszik.
Halott technológiának meg nem tekintenék egy olyan dolgot, amire éppen a konkurrensek kezdik el építeni az új boltjukat, mivel a flash és az air platformfüggetlenül mindent ugyanúgy jelenít meg. Ez benne a szép.
http://index.hu/tech/cellanaplo/2010/02/18/steve_jobs_vezeti_a_mobilipart/
Szóval ebbe a csatába vagy Steve bukik bele vagy a többiek, de valaki bukni fog. És azt gyanítom, hogy a Samsunk, Nokia, LG, T-mobile, Vodafone együtt jóval erősebb mint az apple.
"htomi mondta:#7 - 2010. február 19. @ 10:22
Sokszor elmondtam mar: normalisan meg kene tanulni AS-ben programozni, meg kodot optimalizalni es nem lenne baj a flash-el. "
Na most egy flash videó esetében mit programozol? Mert nálam egy sima youtube videóban való ugrálás a biztos halál...azt meg, hogy ha már nem akad ki tőle, akkor legalább ne szaggasson, azt igenis az Adobe programozza másként, legyen szíves...
Azért kíváncsi vgyok mi lesz a vége!
trixi_lw: Azért tudod vicces h a fél világ próbál meg összefogva az apple ellen hatalomra jutni, mert egyenként egyik se képes.
Ezt a videót nézzétek meg: link...
Nem iPaden készült! Ha a jövő magazin fogyasztásának élményéből ki akarja hagyni az apple a felhasználókat, akkor én inkább sűrűn mustrálni fogom a konkurencia tabletjeit, hogy melyiket vegyem meg inkább (már most számtalan előnyt fel lehet sorolni, ami az iPad-ben nem lesz benne). Akikpedig fikázzák a flasht, azok dilettánsak. Természetsen nem tökéletes mac-en. De ha az apple egy picit is kooperatívabb lenne az Adobe-bal, már rég megoldották volna aproblémát. SJ részéről ez csak terelési "hadművelet", az Appstore bevételeit félti, meg valszeg hiányzik neki a konfliktus. Ennyi.
"Akikpedig fikázzák a flasht, azok dilettánsak."
még jó hogy van egy-két reneszánsz ember is a beszmacen...
"Természetsen nem tökéletes mac-en. De ha az apple egy picit is kooperatívabb lenne az Adobe-bal, már rég megoldották volna aproblémát."
a bugot, ami másfél éve benne van? azonkívül az apple hogyan legyen kooperatívabb egy folyamatosan összeomló 3rd party plugin esetében?
"God is dead." (Nietzsche)
"Nietzsche is dead." (God)
Egyébként igaza van Mr. Jobsnak. Annyira tökéletes hardvereket és szoftvereket szállít az Apple, hogy a saját háza táján már nincs mit söprögetni, jogos tehát, hogy másokat b*szogat... :(
Munkák István kezd 1re pofátlanabb lenni, úgy nézki már totál beteljesedett az istenkomplexusa...
de szerintem is totál a igaza van a Flash 1 halott formátum, csk úgy mint BluRay, a FireWire, a DVI vagy a HDMI, netán a micro és mini USB port
(szal oké oké h ebben-abban volt része, de nem ő sz@rta a spanyol viaszt)
Az lenne a legjobb ha az Apple kitalálna egy uj formátumot a flash helyett amiben ugyanolyan szép animációkat lehet csinálni mint flashben mert végülis a videóknál a .mov is apple munka és azért eléggé elterjedt... nemtudom mindenesetre jólenne ha már történne valami
...az a baj, hogy nehezen adják fel a járt utat a járatlanért!
- de ezért van APPLE (gondolkodj másképp)
Windows Mobile 7-en sem lesz flash. A flash-nak vége. Hurrá. Jön a HTML 5 helyette.
hurrá, flash reklámok helyett majd nézhetünk blokkolhatatlan html5 alapú bannereket. de jó is lesz.
"Mac-en a Flash nem stabil és tele van hibákkal"
Ez ebben a fogalmazásban önkritika, az OS X mint fejlesztési platform kritikája.
Itt lenne mar az ideje, hogy a Flash eltunjon. Azon felul, hogy rettento sok eroforrast hasznal, szerintem nem ad semmit egy weblap elvezeti ertekehez, ezen felul fokent a reklamok hasznalnak flash-t, amit viszont alapbol blokkolok. Semmi ertelme nincs mar.
testata, biztos van ilyen nyílt szabvány, SVG, MPEG.
sailman, megjelenésekor nem lesz, esetleg alapban telepítve nem lesz, de az iPhone-hoz hasonlóan végérvényesen blokkolva valószínűleg nem lesz.
"sailman
mondta:
#20 - 2010. február 19. @ 05:02
Windows Mobile 7-en sem lesz flash. A flash-nak vége. Hurrá. Jön a HTML 5 helyette."
Erre azert nem vennek merget... Az MS-en kivul vannak ott meg paran a hatterben akik dirigalnak.
"Azon felul, hogy rettento sok eroforrast hasznal, szerintem nem ad semmit egy weblap elvezeti ertekehez"
Te egyébként úgy internetezel?
"Akik fikázzák a flash-t azok dilettánsak." Kapjál már az agyadhoz ember! Én nem használok iphone-t, meg ipad-ot sem, viszont van egy nokia e szériás kommunikátorom, aminek érezhetően felmelegszik a fém hátlapja, ha flash tartalom van egy oldalon. Maga a flash többet fogyaszt a telefonomban, mint a gps+wifi egyszerre... Az Adobe vagy írja meg rendesen, vagy temessék jó mélyre én nem fogom elsiratni, mert csak a gondom volt vele.
attilas: persze, hogy internetezem, de tenyleg ugy gondolom, hogy nem lesz tole jobb egy weblap (mint felhsaznalo latom igy). Azert, hogy rengeteg idegesito reklamot kapjak, nem kell a flash, irtam is, hogy egy db reklamot nem viselek el. A folyamatosan mozgo, csili-vili weblapok celcsoportja nem en vagyok (es YouTube-ot sem nezek, sem egyeb flash-videokat).
Marius, mindenféle technológiával lehet ízléstelen, értelmetlen, sok erőforrást használó dolgot készíteni, ez a fejlesztőt minősíti és nem a technológiát. Pl. itt van ami szép és jó és Flash: gettheglass.com
htomi: igen, vannak akik megtanultak "rendesen" Flasht programozni és folyamatosan hibákba futnak, amiket nem tudnak megoldani. Mert a főméltóságos Adobe a saját zárt sz@rjában kókányolta el.
Az AS3 megjelenése volt az amikor megcsillant egy épkézláb eszköz lehetősége (előtte csak homokozóba való cucc volt), nem sikerült. Az Apple az egyetlen aki fel merte venni a kesztyűt és kiállt az alternatívák mellett (mégha azok gyerekciőben is járnak egyenlőre). Aki ezért neheztel rájuk, annak kívánom, hogy örök életében Flasht kelljen programozni. :-P
Ez egy faszfej.
Engem nem érdekel a flash menü meg egyebek - azok biztos könnyen megoldhatók más technikával. És helyes is lenne ha megoldanák. De: a mi oldalunkkon van többszáz film, ami flash-be lett konvertálva, és nem hiszem, hogy egy pár százalékon álló oprendszer esetében ildomos lenne arra optimalizálni, hogy Jobs úr azt mondja, neki halott a flash.
Az is gyanus, hogy az adobe mellesleg más rendszerekre működő verziókat csinált, csak az apple nem megy jól. Hát persze. Az nem is létezhet, hogy az osx-ben van hiba, mi?
az meg, hogy az iPad akkuideje a flash miatt lenne gáz, hát, mivel nem játszik le ilyet, így messziről jött ember mond, amit akar, szerintem Jobs hazudik. Egyszerű: az iPad össze lett hányva és apple szokás szerint félkészen lett a piacra dobva - lásd snow leo - és ahelyett, hogy bevallaná, hogy a profit a minőség elé került, támad. Rossz politika.
Olyan nyuszika vicc érzés ez, hogy Jobs akarja mindenben fújni a passzátszelet. A bolha köhög.
suraki: nem mondta senki, hogy nincsenek hibak a Flash-ban amit az Adobe-nak nem kellene javitania. Minden sw-nek megvan a maga hibaja amivel vagy tud valaki egyutt elni vagy sem.
Azert az eros tulzas, hogy a Flash AS3 elott 'homokozoba' valo cucc lett volna. Max a webfejleszto nem vette a faradsagot, hogy normalis kodot irjon.
@zsoltu
mivel minden platformra igaz,hogy flashhal tobbet eszik a gep prociban, igy minden bizonnyal ipad sem kivetel.
Kezdj el kodoli benne, hamar rajossz, hogy csomo mindent nem lehet megoldani, mer adobe ugy godolta,hogy nincsen ra szukseged.
Mas tema,hogy osx is sokat eszik pedig csak 1megaval ftpezek lefele.
Azért érdekes nézni ahogy a nagyok lejátszák meccset, mindegy hogy mi mit gondolunk. A piac majd kiadja.
Az Apple már bizonyította, hogy nem kell a Flash sikeres internetes tartalomszolgáltatáshoz, lásd az Apple weboldalát-áruházát vagy az iTunes Store-t ami szinten nyilt web technológiákra épül. Azt nem gondolom, hogy a Flash eltűnik, de remélem minél kevesebbet fogunk találkozni főleg mobil eszközökön.
"Az is gyanus, hogy az adobe mellesleg más rendszerekre működő verziókat csinált, csak az apple nem megy jól. Hát persze. Az nem is létezhet, hogy az osx-ben van hiba, mi?"
Azért már bocsánat, a gombhoz varrjuk a kabátot...? Előbb van egy oprendszer, AZTÁN a driver meg a lejátszó. Meg kéne írni rendesen, kész...
a bolhás hasonlatodhoz pedig azért ellene vetném, hogy az okostelefonok közül az iPhone részesedése kissé nagyobb, mint a számítógéppiacon az osx-é, aztán Touchot se feledjük. És az iPad is el fog terjedni, akármennyire nincs nekem pl szükségem rá, de a nem informatikai szakember ismerőseimtől csak azt hallom, hogy mennyire kellene nekik egy olyan. Szóval tényező azért az Apple, ezt vegyük figyelembe.
htomi: igazad van, minden programban vannak hibák. A kérdés az, hogyha több mint 10 éve fejlesztik azt az eszközt és nincs szignifikáns minőségbeli javulás, akkor érdemes-e vele foglalkozni? Szerintem nem. Ráadásul nem a hibák zavarnak benne a legjobban hanem az a koncepcionális kolonc ami gúzsba köti és amit magával kell már cipelnie élete végéig. Minden terméknek (a szoftvereknek is) van élettartamuk, a Flashé lejárt már csak a lendület viszi. A homokozós hasonlatom tényleg túlzás volt...de szándékos is. :-P
Zsoltu: szép sommás nyitás, szerencsére az is átjön, hogy mennyire ismered a problémát. :-)
@zsoltu
nem igaz hogy más rendszerekre mukodokepes verziokat keszitett az Adobe, windows-on is van vele gond boven
az igaz hogy a mac reszesedese kicsi, de egyre tobben interneteznek mobilrol, fokent az iPhone felhasznalok jeleskednek ebben. Nem hiszem hogy egy nagy ceg kizarna oket csak azert mert ok nem latjak a Flash tartalmat
amugy erdekes lenne latni tenyleg mennyit is eszik a flash egy mobil eszkozon, a neten vajon van errol adat?
esőjáró: ez nem baszogatás. Igen erős lobbierővel bír egy-egy ilyen "beszólás". A tét pedig nem kissebb mint a jövőben alkalmazandó technikák megválasztása. Most olyan pozícióban vannak, hogy megszorongathatják a grafikus szoftverek atyaútistenét, amit senki(!) nem mert meglépni eddig pedig rájuk fér de nagyon.
S ennek ahhoz semmi köze, hogy ők mennyivel jobb/rosszabb termékeket gyártanak.
Ennek a Jobsnak az agyára ment valami az elmúlt időkben. Az eltelt pár hét híreit nézve ez a szilárd meggyőződésem alakult ki.
Ha már gomb és kabát. A lényeg az, hogy a Flash-sel megkerülhető az AppStore, ez az igazi ok, a többi már csak magyarázatkeresés.
haxplore, egyszerű, ugyanazt a youtube videót kell elindítani HTML5-ként natívan nézve és anélkül Flash-ben, aztán a top megmondja a CPU-fogyasztást.
@attila7575
van benne valami, hogy eleg kemeny es meghokkento dolgokat bir mondani, de ettol miert lenne bekattant? Plusz, o mar letett valamit az asztalra, szoval szerintem valamennyire megengedheti maganak. Siman benne van, hogy hulyesegeket beszel, mint Mr. Dell '97-ben, amikor azt mondta zarjak be es adjak el az Apple-t, azota lett iPod, store, iPhone, Mac OS X, esatobbi.
Itt a nagy alkalom az Adobe-nak, hogy bizonyitsanak, hajra..
p-com:
Milyen százalékban áll a döntés mögött, hogy az AppStore ellenefele lehet(ne) a Flash? Ezt nem tudom, de hogy nem 100%-ban azt nem nehéz belátni. Ugyanis sem Flash alapon, sem máshogy nincs még egy olyan tartalomszolgáltatás ami felvenné a versenyt az Apple termékével. Innentől kezdve csak blabla amit tényként kezelsz.:-P
"Itt a nagy alkalom az Adobe-nak, hogy bizonyitsanak, hajra.."
Megint elmondjak, "mi sosem adtunk ki hibas flasht" :)
A napokban neztem ameg az Pisti altal tartott bemutatot az Ipad-rol. Amikor kinyitotta a kulonbozo ujsagok oldalait, volt "par" fekete kocka egy kis kek kerdojeles kockaval a kozepen minden oldalon. Persze ez nem nagyon zavarta.Szepen siman atsiklott a dolgog felett.Ahogy kell.
"A megoldas egyszeru" szar a flash es egyetek amit en adok.......
Fehér: abban biztos lehetsz, hogyha valakit igazán zavart ez a hiba demózás közben, az ő volt.
Azt hiányolod, hogy nem kezdte amatőr módon exkuzálni magát egy még a piacra be sem vezetett termék kapcsán, mert nem jelent meg pár ikon?
A stílusa olyan amilyen, de a céljaival (és egyben az általa vezetett cég céljaival) többnyire egyetértek. Aki nem így gondolja, az nyugodtan vehet másik gyártótól, másik terméket...már ha nem diktatúrában élsz. :-)
Teszek rá egy kocka sört, hogy Jobbs hamarabb hal meg, mint a Flash.
Áprilisban jön a CS5 csomag mégtöbb flash optimalizálással már InDesignból is lehet majd flasah alapanyagot exportálni stb.
Nagy úr az Apple de az Adobe még nagyobb úr, gyakorlatilag monopólium a saját területén.
A Flash miatt vették meg a Macromédiát iszonyú milliókért
Az igaz hogy sok gond van a flashel, de pont azért lehet mert még csak most építik be az egész adobe rendszerbe. Kivasalják a hibákat.
Egyébként mutass nekem akármit amiben egy grafikus tud olyan hatásos internetes reklámot csinálni (programozó segítsége nélkül mert arra nincs pénz) mint a flash.
A FLASHNEK MA NINCS ALTERNATÍVÁJA!!!
Reklámozni meg k. kell. Kell a hirdetőknek és pláne kell a portáloknak.
A kislányom 20e. forintos Nokiája lejátsza a flasheket minden gond nélkül!!! (tegnap csináltam neki valamit rá ajándékból)
Könyörgöm!!!!!!!!!!!
És az a nagy baromság hogy az ilyen ostoba kijelentésekkel beássák magukat annyira a lövészárokba hogy tényleg nem csinálják meg, még akkor sem ha az adobe összeszedi magát.
Én meg pl. addig nem veszek ilyesmit amíg flash nem fut rajta, akármennyit is zabál az erőforrásokból...nem tehetem meg.
Igy van, az Adobe-nal fentl evo adatok szerint kb. 1 milliard mobil eszkoz kerult forgalomba Flash Light-tal. Ez persze megoszlik 1.0, 1.1, 2.0, 2.1, 3.0 verziok kozott es jon mar a Flash 10.1 beta is az ujabb okostelefonokba.
Az Apple meg elvan az eladott keveske iPhone-nal Flash nelkul is
